sábado, 24 de novembro de 2007

Por bem debaixo dos tapetes

Sim meus caros! Vocês não imaginam o que se esconde por debaixo daqueles tapetes do Furry Brasil, o que se esconde por trás do abando, por trás das panelinhas que eles insistem em dizem que não existem.

Desde muito tempo os paneleiros da administração vem fazendo coisas e calando a boca de pessoas banindo-as e apagando o que foi outrora escrito. Os que entram no fórum, os novatos, tem uma impressão de que lá é um lugar onde todo mundo se dá bem um com os outros. Uma verdadeira utopia viva, que não é verdade...

Boicotes a qualquer manifestação artística que contenha algo que eles não aceitem, sejam elas desenhos ou contos, e até mesmo banimento sem critério (já que alguns membros privilegiados fazem o que querem e ninguém faz nada pra evitar...). Liberdade de Expressão não existe no Furry Brasil, é fato. É claro, liberdade de expressão é uma coisa, bom senso é outra. Com a mesma em punhos, bom senso se torna primordial para uma boa relação entre os membros, o que não vem ocorrendo...

Nós não vivemos no Paquistão, aqui nós podemos dizer o que quisermos. o Furry Brasil é do Brasil, a constituição vigente então é a do Brasil, ou não?

Ontem fui banido junto ao Lobo Ceruno do Furry Brasil. Todos os tópicos que criamos foram apagados e tudo o que falamos foi rapidamente mandado para bem longe da vista do “povo”.

Parece que o pessoal do fórum não tem coragem pra dialogar, e nem pra enfrentar certas verdades. Se existe algum lugar pra se expresar o que não concorda é em um fórum. Deixar isso longe de lá é uma falta de respeito. O incrível é que por lá tem tópicos onde pessoas buscam ajuda. Sim, as vezes penso que lá é uma clínica psiquiátrica.

Sim, vocês são uma panela, e sim, não há regras nesse fórum, as regras quem cria são vocês a hora que querem, simplesmente para calar a boca dos outros. É ou é não verdade?

Não vou mais esconder minha insatisfação, nem fingir que nada aconteceu.

Peço desde já que leiam com calma isso tudo... É o primeiro trópico banido e logo depois as mensagens minhas e do Ceruno no tópico de sugestões do abando. Nem adianta procurar por lá, foi tudo deletado. Inclusive eu e o ceruno banido é claro. O plano de “sumir com isso” dos administradores tem que ser completo.

Inicialmente vou colocar o tópico do ceruno que foi deletado depois vou colocar o que deletaram no tópico de sugestões ao abando. E talvez coloque separadamente depois o

E-mail que mandei para o furry Brasil, e que até o momento permanece sem resposta.

E sim, tudo isso é verdade..Muitas pessoas foram totalmente contra as fursuits...Parece até que tem vergonha de divulgar o furry no Brasil e de aceitar que muitos furries usam fursuits.

qualquer dúvida sobre qualquer um dos acontecimento citados anteriormente ou a seguir é só entrar em contato comigo ou com o ceruno:

Ronan - h_l_muller@hotmail.com (e-mail e MSN)

Lobo ceruno - furry_lifestyle@hotmail.com (e-mail e MSN)

fursuits, fursuiters, fursuiteds

by lobo ceruno on Sat 24 Nov, 2007 3:58 pm

BOM PRIMEIRAMENTE EU QUERO ESCLARECER UMA GRANDE DÚVIDA, QUE FICOU PENDENTE UNS TEMPOS ATRÁS........

COMENTEI QUE IRIA NO ABANDO SAINDO DE MINHA CASA IN SUITED, E LOGO EM SEGUIDA FUI QUESTIONADO POR MUITOS QUE NÃO ERA BOM OU QUE EU PODERIA PASSAR MAU ESTANDO IN SUIT, DEVIDO AO CALOR!
QUE NO CASO DEVERIA DEIXAR PARA USAR MINHA FURSUIT SOMENTE NO LOCAL.

AGORA EU PERGUNTO A TODOS DO "FURRY BRASIL", PRINCIPALMENTE AOS "FURRIES" COM QUEM MARQUEI DE ME ENCONTRAR NO IBIRAPUERA EM JULHO E AOS QUE ESTIVERAM NO ANIME FRIENDS NA MINHA SALA PARA QUE ME RESPONDAM AS DEVIDAS PERGUNTAS:

1- PORQUE O EKEVU, KOUSH E TODOS OS DEMAIS "FURRIES" QUE MARCARAM DE SE ENCONTRAR NO IBIRAPUERA FUGIRAM DO ENCONTRO, SAINDO DO LOCAL COMBINADO ANTES DO HORÁRIO?
SERÁ QUE FOI DO PORQUE DEU TER IDO DE FURSUIT ????

AGORA EU DEIXO UMA OBSERVAÇÃO EM EVIDÊNCIA.....

TODOS ESTAVAM COM MEDO E COM MUITA VERGONHA POR EU ESTAR INDO IN SUIT NO IBIRAPUERA, AFIRMO ISTO AQUI E PERANTE À TODOS DO SITE E FORA DO SITE QUE OBTIVE ESSA INFORMAÇÃO ATRAVÉS DO KOUSH!
(será que eu estou errado? já que o koush e o ekevu tinham o nº do meu celular e eu tinha falado com o ekevu na parte da manhã do dia do encontro)

2- PORQUE O Titus, Freak Wolf, koush e OUTROS "FURRIES" FORAM ME QUESTIONAR EM RELAÇÃO À SALA FURRY NO ANIME FRIENDS, DIZENDO QUE MEU CONCEITO EM EXERCER UMA SALA FURRY ESTAVA ERRADA?
SENDO QUE O MAIOR MOTIVO DESSA DISCUSSÃO FOI EM RELAÇÃO A FANZINES(ART FURRY), QUE ELES QUERIAM COLOCAR NA SALA E PELOS FURRIES (CERUNO E ALSTER), QUE ESTAVAM USANDO SUAS FURSUITS EM TODOS OS DIAS. O QUE MAIS ME INTRIGA FOI O FATO DO "FREAK WOLF" TER PEDIDO PARA O ALSTER TIRAR SUA FURSUIT QUE NÃO ERA BOM ELE ESTAR NA SALA COM ELA.....
PRIMEIRAMENTE SE TODOS VOCÊS SE DIZEM "FURRY" POR MÍNIMO QUE SEJA, O PORQUE DE TUDO ISSO ENTÃO ???

VOU DEIXAR UMA COISA MUITO BEM CLARA AQUI PARA TODOS!!!!
SE PENSAM QUE FURRY DEVE SER MANTIDO ESCONDIDO E QUE O BRASIL NÃO DEVE SABER DE SUA EXISTÊNCIA, ESTÃO ENGANADOS, OU QUE SEJA LOUCURA VER SUITEDS PELAS RUAS TAMBÉM!!!
JÁ QUE EM BREVE VOU REALIZAR UM EVENTO FURRY A NÍVEL ANTHROCON EM SÃO PAULO, GOSTANDO OU NÃO TODOS VERAM SUITEDS PELAS RUAS NESSE DIA.

PS: "FURRIES SÃO ACIMA DE TUDO INDIVÍDUOS COM LIBERDADE DE EXPRESSÃO"

PS1: SÃO MEUS CONVIDADOS ''VIPS" OS ADMINISTRADORES DO FURRY BRASIL =^..^=

DESDE JÁ AGRADEÇO PELA LIBERDADE DE ME EXPRESSAR!!!!!
LOBO CERUNO.

Agora o que foi deletado logo após nosso banimento.

Será que deletaram por medo do que viria a seguir ou por medo deles mesmos? Provavelmente por segurança. sei lá ^^

1- CERUNO: Bom tirem-me uma dúvida!!!!!

Se o abando é um encontro p/ furries, pq eu não posso sair de minha casa de fursuit ?

Onde esta minha liberdade de expressão???

2- RONAN: Infelizmente tanto usar fursuits, como divulgar o furry no Brasil são coisas mal vistas...assim como divulgar o budismo em Mianmar..gera oposição do governo hinduísta interessado apenas em controle de massas e fazer o país desaparecer sob uma cortina de horrores. é o silêncio contra a democracia ^^;

*adoro história da indochina..pena ela ser tão triste..*

3- GRAY WOLF: Na verdade a gente tem muito pouca divulgação ainda... Quase nenhum brasileiro sabe que existe a palavra, mas faz parte. Em outros lugares também é assim; a vantagem de não ter uma divulgação tão ampla é que não tem a perseguição que se tem lá fora.

4- CERUNO: creio q a divulgação esta muito bem espalhada pelo brasil, o problema é q vcs furries preferem ser esconder, diferente de outros países, vcs acham q furry devem ser uma coisa só entre vcs e q não deve ser espalhado, assim como vai ser o abando, encontros de furries.

mas o meu proposito aqui é saber o real motivo de todos vcs não quererem que eu va de fursuit no abando.

agora pergunto onde entra o encontro de furries nisso? já q eu sou um?

pq eu não posso ter minha liberdade de expressão aqui?

5- RONAN: Não se pode impedir certas de existirem, nem outras de ocorrerem...pelo menos é o que eu creio;

Mas o que eu acho mais incrivel é falta de respeito de alguns para com os outros dentro do próprio mundo furry. onde todos deveriam ser irmão e não guerreiros de linguas afiadas.;

6- CERUNO: bom se aqui eu não tenho liberdade de expressão, PORQUE VCS ADMINISTRADORES não criam um topico para discussão q possa ficar no ar sem q vcs deletem eles?????

7- RONAN: wowo... que rápido..ele nem escreveu os posts já foram adulterados; esse mundo é cada vez mais prático..

ser furry é ser você mesmo, se não pode ser você mesmo, então não pode mais nada; sria bom um tópico para discuções coisas do gênero. pelo menos não teriamos que reinvindicar direitos em praça pública do jeito que estamos tentando fazer..;

8- GRAY WOLF: É simples: Isso não é um fórum público. Não é um espaço público. Temos nossas regras de conduta, e você concordou com elas no momento em que entrou no fórum e começou a postar. Se discorda delas, tens toda a liberdade de sair, mas se quer ficar, respeite-as como os outros usuários.

Segundo: Se quer discutir alguma coisa, faça de forma civilizada! Discussões consistem de exposições de argumentos. No momento em que uma ou ambas as partes partem para a agressividade, não é discussão, nem tem construtividade. Porte-se educadamente, como aconteceu nos posts dos outros usuários neste tópico, e poderá ter uma resposta adequada.

Se quer respeito, respeite também. Creio que não é um princípio difícil de entender.

E Ronan, o mesmo vale para você. E fui rápido, sim. É pra isso que estou aqui, e se alguém não gosta, fale comigo educadamente. Se acha que tem um bom tópico para discutir, faça! Mas faça no lugar certo e da maneira certa.

9- RONAN: Bom..da minha parte não lembro ter sido agressivo. não é meu costume sabe? e eu não quis dizer que isso é um local publico..só estava dizendo que seria bom se houvesse um local mais reservado para reclamações ou qualquer coisa do genero. Já cansei de ver gente fazendo suas reclamações, ou pedindo coisas pelos posts espalhados por aí. aí quando alguem vai ler esse post percebe que ele está cheio de reclamações e coisas não condizentes com o assunto do tópico;

eu defendo quase o mesmo ponto de vista que você, é preciso discutir com civílidade, afinal, as regras desse forum e da sociedade impões isso. Maaaas, eu não acho bom discutir ou opinar por aí em tópicos aleatórios. só isso.

Obrigado pela atenção (ou pela falta dela ^^)

10- RONAN: ahh e quanto a rápidez..não foi uma crítica. bem que o governo poderia ser tão rápido assim não é? acelera a resolução das coisas..embora eu não veja lá muitas coisas resolvidas em todos os casos. mesmo assim, agradeço a atenção.

11- CERUNO:primeiro eu respeito suas regras desde o momento que resolvi participar do FB.

segundo não sei onde vc viu que não estou sendo civilizado.desde o começo estou expressando minhas opiniões, da maneira como vejo as situações aqui presente

e se vcs administradores acham que isso é ser agressivo, me desculpem mas não posso concordar já que minha conduta não é de um furry brasileiro e sim de um deles lá fora.

eu não venho aqui pedir respeito a ninguem, só estou me expressando de minha maneira, cabe a vcs aceitarem e entenderem ou não!

em relação ao topico para discussão, ja o proprio nome diz DISCUSSÂO,podemos criar um, MAS SÓ CABE À VCS ADMINISTRADORES NÃO DELETAREM ELES, JÁ Q TODOS NESSE MUNDO TEMOS OS NOSSO DIREITOS DE NOS EXPRESSAR!!!

12- GRAY WOLF: Nem toda a agressividade se faz de maneira óbvia.

Não temos tópicos para reclamações, temos tópicos para sugestões. Mas, mesmo assim, quaisquer reclamações podem ser feitas diretamente com moderadores ou administradores, por meio de PM's. Todos na administração discutem meios de tornar esse fórum melhor, e todos os usuários têm direito de manifestar sua opinião assim.

O que não toleramos são coisas como postar várias vezes as mesmas mensagens, mesmo após estas terem sido removidas.

Só mais uma coisa, não no intuito de cortar qualquer discussão ou de "calar" alguém, mas só de manter as coisas em ordem... Vamos manter isso no tópico Abando, por favor.

PS: Ceruno, ninguém vai deletar ou editar nada se você seguir as regras.

13- RONAN: nem todos os erros se fazem de maneira obvia tambem..infelizmente as melhores e mais graves coisas nesse mundo não são obvias nem facilmente interpretadas.

bom..espero que vocês adiministradores não se importem..pois é inevitavelmente provavel que certas reclamações cheguem até vocês em breve. E é de mente aberta que estou disposto a discutir certas coisas...Mas com decência por favor, com verdadeira liberdade para que eu e outros expressem seus desejos e coisas do gênero. coisa que nem sempre vejo por aí.

E sim..vamos voltar ao abando..que é uma coisa que infelizmente não vou presenciar por motivos pessoais, mas que desejo toda a sorte do mundo.

Bom abando para os que puderem ir...

14- GRAY WOLF: Qualquer reclamação pode ser feita diretamente com os moderadores e administradores por mensagem privada. Estamos todos dispostos a discutir.

Este fórum não tem liberdade de expressão. Atitudes racistas ou quaisquer ataques a religiões, por exemplo, são proibidos; só isso já infere não haver liberdade de expressão. O motivo é simples: manter a ordem aqui dentro. Por favor, usem qualquer um dos vários meios disponíveis fora do fórum para isso, mas não o fórum.

15- CERUNO: bom, de todo o caso vamos voltar ao abando, deixaremos para discutir qualquer coisa no seu devido tempo e na hora certa.

Aqui vai o e-mail que mandei..não é muito simpático..mas diz umas boas verdades para aqueles seres imaculados e intocáveis do fórum.

Bom, primeiramente, aqui é o tal Ronan 'Del Lago, e por acaso (pq o site abriu sozinho aqui) eu vi que fui banido do FB até 22 de dezembro (nossa que importante pra minha vida isso!). Não que ser banido ou qualquer coisa assim mude muita coisa no meu ponto de vista e nas minhas ações, pois tudo o que eu preciso saber e fazer não depende um fórum sobre furries que não gostam furries (isso inclui obviamente a velha história das fursuits, que por mais que seja dito o contrário, eu sei muito bem a opinião de certos furries sobre isso. Mas esse não é o assunto em voga no momento).

Minha única dúvida na realidade seria o real motivo do banimento."Desrespeito a regra 6" não significa lá muita coisa("A interpretação da administração sobre as regras prevalece sobre qualquer outra."), afinal, quem manda é quem pode, então as regras não passam de desculpas triviais para banir "fomentadores de revoluções infrutíferas" como diria o ilustre Nicolae Ceausescu..Um ditador famoso da Romênia desmoralizado na praça de Lasi pelo seu próprio povo.

Eu poderia questionar muita coisa...Por exemplo, é de meu conhecimento que o que eu postei no tópico do abando foi deletado e também de que um tópico criado pelo Ceruno foi igualmente excluído sem motivos nem aviso. Sem problemas, vocês podem afirmar o quanto quiserem que estavam em local indevido, isso não muda muita coisa, afinal, no Furry Brasil parece não haver local certo para pessoas com opiniões divergentes da "panela dominante" e muito menos local certo para quem não gosta lá muito da administração (o que não é o meu caso, pois assim como o Brasil, já desisti de lutar por gente que valha a pena no comando e até que a administração do FB é boa. Pelo menos é unida e prática)

Sem querer ofender, minhas opiniões não andam coincidindo com as do Furry Brasil, desde incidentes como a sala furry no Anime Friends, e o "banimento" do Hunter X (o qual se baniu voluntariamente, pois na verdade só houve um tipo de "castigo", pois o mesmo havia colocado uma assinatura que ofendia as regras. A tal assinatura era sobre Liberdade de Expressão. Vai entender o porque do "castigo"...); Mas não me convém falar disso agora, são assuntos que devem ser esquecidos, afinal, não existe luta de verdade contra a elite do FB.(entenda meu e-mail como quiser, da mesma maneira como entendi os atos do FB nos últimos tempos)

Achei também um tanto incomum o fato de vocês admitirem que sim, não há liberdade de expressão no FB, citando preconceitos e divergências religiosas. Mas o que parece que vocês não sabem é diferenciar preconceito de educação e cosmopolitanismo. Liberdade de expressão não é sair xingando ninguém, é simplesmente poder deixar claro suas opiniões, estando totalmente consciente do que isso pode ou não causar. Mas vocês preferem desviar o assunto e dizer que se derem liberdades totais vai surgir um monte de racistas e loucos por aí, sabe, eu também condeno pessoas assim. O que me intriga é que vocês parecem não entender a diferença entre um e outro. Liberdade de verdade é feita com consciência e educação, sinto muito se não tiveram uma mãe como a minha que na maior simplicidade da nossa vida me ensinou a ser educado e honesto comigo mesmo e com os outros. Só lamento pela falta de compreensão de vocês, que por não saber, esconder, ou desconhecerem a verdadeira liberdade, deixam de exercê-la e permiti-la.

Só quero que saibam que eu tenho absolutamente tudo o que eu escrevi e foi deletado, além do que o Ceruno também escreveu, e até coisas mais antigas que provavelmente vocês imaginam que estão seguramente apagadas.(isso não é nem de longe uma ameaça eu acho, além disso, não faço ameaças e sim promessas. Nos últimos meses não fiz nenhuma). Eu posso não participar ativamente do fórum, mas isso não significa que eu não tenha acompanhado de perto certas coisas desde que resolvi num malogrado dia participar do fórum.

Sem problemas, espero não ter roubado o precioso tempo de ninguém, e não se preocupem, eu não espero resposta e muito menos compreensão.

Isso foi mais um desabafo do que uma carta solitária necessitando de resposta

Agradeço a atenção (ou a falta dela como sempre)

Grandes lembranças de um lobo deveras triste com o rumo que as coisas tomaram. Um ótimo dezembro, pois querendo ou não estarei distante do FB nesse mês e nunca desejo nada de ruim para ninguém. E bom, como esse e-mail foi mandado pelo Hotmail, e não pelo Furry Brasil, sinto dizer que as regras do fórum não vigoram aqui, então tudo o que eu disse permanece "além da fronteira" do mundo real e do mundo teoricamente civilizado do fórum.

Ronan 'Del Lago, de um subúrbio verdejante e silencioso e distante para a terra movimentada e carregada do Furry Brasil.

Liberdade

Essa talvez seja uma das coisas mais importantes do mundo, desde que o ser humano deixou de ser exclusivamente parte da massa e passou a ser um individuo com direito de pensar. Liberdade não é apenas um sentimento, é uma necessidade humana, assim como a de comer ou beber. A liberdade é algo que não se compra. Algo que está ou não presente.

Infelizmente nos dias de hoje, em plenos modernos ares do novo milênio existem pessoas tão voltadas para si mesmas que não aceitam opiniões divergentes. Isso acontece em qualquer lugar, desde governos super centralistas como o do Paquistão ou do Mianmar, mas também em pequenas sociedades ou até entre amigos.
a liberdade de expressão, ou simplesmente de pensar é algo previsto pela constituição, embora infelizmente nos dias de hoje não signifique muita coisa.

Claro que é sempre bom pensar antes de dizer ou escrever certas coisas, mas a realidade é que felizmente(ou infelizmente para alguns) você pode dizer o que quiser. Sendo cidadão de uma democracia como o nosso imenso Brasil nós somos livres para nos expressar. Ir onde nossos pés permitirem, falar o que nossa mente quiser. é sempre bom um pouco de autocrítica, mas isso não nos impede de criticar o que está visivelmente errado ou de lutar por idéias verdadeiros.

há um bom tempo atrás quando os comunistas invadiram a Tchecoslováquia ao invés dos tchecos lutarem que nem fizeram os húngaros, eles preferiram jogar verde...Lutar pela liberdade através do povo, através de pichações, de apelos, e de inúmeros mártires espalhados pelo país. Muita gente morreu, mas os comunistas deixaram o país da mesma maneira que havia feito Hitler antes. Desmoralizados.
A melhor arma contra alguém é esse próprio alguém. Estava óbvio que os comunistas não teriam capacidade de manter seus domínios, então os tchecos simplesmente esperaram e aguardaram seu futuro triunfo, eles jogaram nas escuras. Como fantasmas...

Até hoje muitos povos vivem oprimidos por aí. Não podem falar, nem fazer o que querem.
Liberdade é uma palavra que soa muito bem com idealistas, e muito bem também entre os céticos.
Liberdade é poder dizer o que quiser sem medo, e sabendo que pode também ouvir qualquer tipo de resposta pelo que disse.

Liberdade é permitir e ser permitido. Viver nos moldes de uma sociedade nova, moldável e transformada.
É poder enxergar tudo o que nunca pode, é poder explorar todos os lados das infinitas moedas da vida. é não ser privado do belo nem do horrível. é enxergar tudo. Liberdade é algo pelo que muitos lutaram, muitos morreram, e estamos aos poucos conseguindo cada vez mais.

Liberdade é motivo para viver, é um motivo para lutar, talvez o maior deles.
é lutar por você e por todas as minorias e todos os esquecidos por séculos de dominadores e tiranos.
Democracia, direito de escolha, liberdade de expressão.
Eu luto e morreria por isso, e você?